■ Tech x Music x 日本职业、装潢邮件和休闲游戏排名第一，
从编辑开始-：请自我介绍。
我叫水野和弘。（上次引用）与中川先生不同，我的职业生涯很长，但我于2001年参加Terashima Information Planning，为iMode开发编辑和服务约10年，并于2011年成立了一家名为Kuon的角色公司。2021年，他与wwwaap归并，成为Minto总裁。
-：令人惊异的是，出版商是第一个。
我小时候一直在玩音乐，我曾经在我的电脑上做音乐。当时，有一种称为 DTM（桌面音乐）的流派在 PC 上制造音乐，但“DTM Magazine”和“Sound & Recording Magazine”是处理 DTM 的两个重要杂志。认为就像我从兼职工作中参加了制造前者的寺岛信息项目后一样找到了一份工作。
-：那是techno文化和club文化从欧美传入的时代。你不是说你是“艺术”学生吗？
中央大学法学部、政治学部（笑）但是，我并没有为了一份正常的工作而逃学去观光或做音乐的形象。我一年反复一次，我没有才能成为一名专业的音乐家。我不喜欢 IT / net 系统，因为我有一种飘飘然的印象（笑），但当时有很多人成为类似类型的商人。我认为“网络部落”和“音乐部落”的关系非常接近，并且还有融合了它们的“初音将来”。
-：Mizuno 先生在 iMode 服务方面取得了成功，而不是在那里担当杂志编辑。
起先，我做了一个媒介来组织铃声和铃声。反正各种服务都推出了，但是没有组织，也没有地方策展。我是被一家电信运营商（当时是 J-Phone）要求制造的，我是作为编辑制造的。
但是同时，我认为我们最好练习某种服务，所以我们提供了一种服务，能够在没有音乐笼罩的电子邮件中附加象形图和 GIF 被称为“decome”。每月吃到饱的“Deco-mail i-all-you-can-eat”迅速增长，成为日本第一的deco-mail网站，拥有100万付费会员（年销售额30亿日元！ ）。
-： 太棒了！Ichi Publisher 在 iMode 中忽然创建了一个 30 亿范围的通信内容业务。已经很酷了，不是吗？
由于它是一家未上市的所有者公司，我真的被授权自由地做这件事。我从 Decome 开始担当移动企划经理，2008 年 iPhone 面世时，我曾说过“我想做智能手机相关业务”。由于游戏与现有的发行业务相距甚远，我成立了一家名为 Technode 的子公司，并与 Enix 等游戏公司的人力资源和学生一起制造休闲游戏。
趁便说一句，认为当时的成员现在都在做代币口袋，在开发公司LayerX做工程师，现在一起在区块链行业工作。
– ：水野先生，您作为游戏企业正在大受欢迎，不是吗？
这是“触摸数字”。它是 2010 年日本下载次数最多的应用程序，当时仅广告费用一个月就需要 1000 万日元左右（100 万次点击售价为每次点击 10 日元）。即使通过谷歌的Admob，它在当时的全球广告收入中也排名第六。这就是广告模式火爆的原因！我做了很多休闲游戏。
-：但是那个时候广告网络还没有到位，很难，因为有没有广告的空盒子，还有奇怪的东西在流，对吧？
这是正确的！只看结果，只宣布了大约 20% 的广告。当时我天天早上手动切换一个叫 Adwhirl 的 SSP 并送达。我认为这很麻烦，但在我分开公司后，Terashima Information Planning 成立了一家子公司，并创建了一个名为“Adfuri-kun”的新 SSP（Supply Side Platform）。
-：阿富里君！我用过。的确，这是格力从寺岛信息筹划公司获得的一项服务。为什么叫“阿德弗里”？（微笑）
实际上，这是Decome时的角色名称。2008年一个叫Furi Furi-kun的角色走红，我认为是它的衍生。我没有命名所以我不知道确切（笑）
-：原来如此，这里是群恩人物事业的雏形！但这太神奇了。前10年，你将成为Decome日本第一、日本休闲游戏第一！
■ 成立Quon，一边通过导入图章和游戏一边迁徙一边开发聊天应用
——：但是随着服务的成功，作为上班族，我也是寺岛企划的实施官，认为不缺。你为什么创业？
我对我的工作或待遇并不真正不满意。我被允许做我真正喜欢的事情。然而，做移动服务11年，依旧是“为日本”。我想尝试一些能够在全球范围内扩展的东西，而我的智能手机正在增长。我在2011年开始创业，因为有一个机会，我认为假如我错过了这里，大约10年不会有大浪来。
-：从一开始就是角色授权业务吗？
不，实际上……在最初的两年里，我完全致力于通信应用程序。LINE 在东日本大地震后急速流行起来，我们推出了一款名为 LOUNGE 的应用程序作为第二项服务。之后DeNA带着“comm”进来了，CyberAgent带着“DECOLINK”进来了等等，结果是全部红海中除了LINE之外没有生存下来的区域。
-：聊天应用程序确实变得拥挤。我没想到它会变成现在这样一个巨大的交流平台，当时我以为它会是一个有竞争力的电话服务，能够让我免费拨打电话。
我想在那之后的过程中，但我的办法似乎是单点游戏，是一种风险对冲。在这个时候，有一点是很难在某个地方只使用一个聊天应用程序，即使我正在花钱开发和吸引客户。根据我自己的经验，我曾经通过咨询“工作”，但所有收入都消失在聊天应用的开发和运营成本中。所以，因为我也在做装潢邮件，所以我也在同时做 LINE “邮票”业务。通过内部制造创建角色，或从其他公司获得合同。
– ：我明白了，你在这里进入Quon的后续业务。与聊天应用程序并行进行的使用印章的角色开发业务将从这里开始成长。
然而，聊天应用的印章本身并不是收入起源，我开始了游戏导入业务。2012-2013年出差泰国出差，推敲到聊天应用的海外扩大，在清迈熟悉了一家叫Kiragames的公司，休闲游戏《Unblock Me》做的不错，所以决定把它带到日本.稻田。从 2013 年左右开始，海外游戏开始对准日本市场，我在 Max 导入和发行了大约 15 款游戏。
-: 泰国在 2012 年还很早，不是吗？大约是“东南亚”故事开始出现，各家公司在新加坡设立据点的时候。什么是泰国清迈……但是海外和亚运在日本根本不流行对吧？我必须将其当地化或从新制造…
实际上，市场并不是苹果/谷歌的“应用商店”，而是DoCoMo、KDDI等“载体平台”。不需要推敲gacha计费货币化，它真的很糟蹋时间，假如它有趣的话，它会用于小众，并且销售从无穷播放的订阅成本中分配给出版商。 .. 结果，亚运会的销售额也出人意料地增加了。
-：脸颊，太棒了。开放平台也有负面影响。而是在关门、利润有限的情况下，能够专注于“真实玩法的乐趣”。我认为这是一个很好的亮点。
我赞成。毕竟做Quon的背景是“全球”，所以现在的泰国生意就是从这个时候开始的。上次与中川的会见（第 17 句），我认为您对大量海外员工认为惊异，但实际上，我已经推敲向亚洲扩大近 10 年。
■ 游戏内部开发和微信邮票开发受挫，海外IP许可业务仅存的最后一笔——
在聊天应用的同时，您从2012年到2014年已经多次筹集资金。
由于资金缺乏，我已经筹集了几次资金，但那是风险业务开始受到关注并开始从VC（风险投资）那里筹集资金的时期。2012年进入首轮的East Ventures也认为，前五个项目中有一个是Quon级别的。它成为了聊天应用/图章/游戏导入的三大支柱，但即使我们退出聊天，我们实际上也对准了下一个潜在业务，“邮票开发到其他平台”和“新游戏内部开发”。是。
-：LINE以外的邮票收入是多少？
是的，脸书和微信。邮票在LINE上是成功的例子，我想知道它是否能够在其他平台上做，所以我在这两家公司还没有介绍它的时候做了一个演示，并尝试将Quon的角色作为第一个。做过。
-：嗯，你据说过那个巨大的Facebook和腾讯（微信）吗？我想知道是否只有在我的祖国决定的规格才会在日本引入。
当时两家公司都还处于起步阶段，对LINE的成功很感兴趣，所以我认为他们实际上是在Quon的介绍之后在邮票上投入了更多的精力。我想。还有这个项目，所以很容易决定投资。以微信为例，印章数量较少，一开始默认能够使用20个左右的印章。其中两个实际上使用了字符。我们的角色也因为微信的4亿下载量在中国获得了很大的人气（虽然它不单独销售，也没有直接带来利润）。
-： 太棒了！Ichi，运营商将其特征纳入平台默认设置。
然而，当我打开盖子时，我测试了微信的付费邮票销售，但卖得并不好。LINE 和 KakaoTalk 上的付费销售一直在增长，但微信停止了付费销售并使其免费，Facebook 不再有付费邮票销售的概念，这两个平台上的邮票都是免费的。
-：邮票业务本身没有扎根，除了LINE和KakaoTalk。为什么？当然，LINE本身只在日本、泰国、台湾和印度流行，几乎没有渗透到其他市场。
邮票本身在世界各地都有使用，但收费购买邮票只在日本、韩国、泰国和台湾扎根。在沟通本身上花钱以使其变得有趣是一个很大的障碍，因为它需要识字。假如它是免费的，我将使用 GIF 作为图章。
-：作为新业务的另一个支柱的游戏开发如何？那个时候，你已经开始成为开发成本数亿日元的红海了吧？
这不怎么样。2015年，我们开发并宣布了两个标题，“妖怪Pajuzu”和“Maou-sama Daisakusen”，这两个标题都在三个月内封闭。剩下的就是游戏进口业务和以邮票为原型的IP授权业务。从这里开始，它成为Quon的重要业务。诚实说，当时我正在推敲是否通过以某种方式筹集CB（可转换债券）等方式出售公司，以便将资金与桥梁联系起来。
-：我也是在这个时候遇到了Kuon先生。武士路时代，LIMA（美国有名的授权秀）在东宝的空间里卖《商鱼》的动漫邮票，在美国的授权相当霸气。
海外业务依旧。假如我是做角色业务的话，我公司的角色会在韩国的KakaoTalk中排名第一。当时也在东宝先生的支撑下，一边制造角色动画一边拼命地开发海外授权。
一个在海外不有名的角色要授权并非易事，但下载量过亿后忽然来了询盘。对于任何一个角色，当我的下载量到达 1 亿时，出于某种原因，我获得了将其商业化的许可，并且能够获得一些销售。
■三年前被选为世界NFT界20大传奇之一的NFT收藏，价值翻了100倍
——：最近，Kuon先生忽然出现在Web3.0和NFT语境中。
2017 年底 CryptoKitties 宣布后不久，这是 NFT 的第一次繁华，我认为这会很有趣，六个月后我做了一个 NFT 游戏。在Technode和Quon早期能够做学生实习的成员已经分开了他们的巢穴，成为了优秀的成员，所以我们和他们一起成长。《CryptoCrystal》几乎是日本第一款区块链游戏。
-：还有MyCryptoHeros，但比那更快！？当时，区块链游戏（我不认为它们叫 NFT）充斥了怀疑……
起先，大约有 150,000 名用户预注册并提供挖宝石游戏，但开始后半年的总销售额约为数百万日元。开发成本也许在1000万左右，所以不是盈利，而是那里发行的10000个NFT，后期会产生价值。
-：我看到了一个故事，2021 年 NFT 在几年后成为全球热潮时，以巨额资金进行了 10,000 个 NFT 的二次分发。到那时，你是不是一直被“操作”了？我认为很难保持几年，赚不了多少钱。
这就是区块链游戏的好处，因为它们是由智能合约驱动的，所以交易和交换是自动实施的。这是关于在没有任何人为干涉的情况下保存图像的服务器的成本，因此保持原样是个好主意。
2021 年，Quon 从游戏诞生之初就开始销售 NFT，因此“Original Gangstar Project”这个名称开始为传奇的 NFT 服务增值，而“CryptoCrystal”被选为其中之一。能够说是“NFT鼻祖”。历史和藏品对BC技巧来说很重要，2018年镌刻的事实是值得的，截至2021年8月，10,000个藏品的市值已升至12亿日元。
-：CryptoCrystal 也谈到了制造角色 CC0（Creative Commons），对吧？
是的，CC0（Creative Commons）已放弃此版权。我希望社区能够自由使用它并专注于传播它。然而，对这些成就的评估导致了一个使用 Quon IP 与 The Sandbox 一起出售 QuanLand 的项目，这也是“元界”的一项服务。21 年初就有那个故事，我花了不到一年的时间来开发它，但我在这里很幸运。
《全境》于 2021 年 11 月 4 日上映，一周前 Facebook 将其改名为 Meta。两天前，软银将投资 Sandbox。幸运的是，这块土地在 4 分钟内就以 NFT 物品的形式售罄。销售额约为 2.8 亿日元以上，即使不是全部金额，也算是合理的销售额。
-：从那时起，我经常在推特空间和加密领域的各个地方与Kunimitsu Thirdverse先生和Minto Mizuno先生交谈。是时代的宠儿。同时，我们将在 2009 年秋季决定与 wwwaap 进行业务归并。我认为那是治理基础真正发生多方面变化的一年。
嗯（上一条）中川先生上次讲了很多，这里就省略了，不过SNS漫画广告业务是高桥，Webtoon和IP授权业务是中川，我是IP和BlockChain的一员。三个人分工明确，在现有股东的情况下，换股比例和估值存在一些问题，但此次Kakao Piccoma先生的投资增加了公司价值，大家能够愉快一下。认为它合适。
-：美津浓先生，您认为Web3.0的世界会成长成什么样？
并不是所有的都是 Webtoon 或区块链，我认为 IP 许可业务也很重要。我不会跳到 Web3，Web2.0 和 Web3.0 会并行运行一段时间。投机者跳入 NFT 游戏，但我认为购买动漫商品的人还没有。
NFT 就像“用于存储”、“用于转售”和“用于传教”，每人大约购买 3 个人。转售的越多，它就越会传播到二级市场，随着时间的推移，用户将学习如何使用 NFT。我们正在与 Minto 一起开发各种世界，我们将创建一个社区，同时通过 DAO（去中心化自治组织）组织以这种方式创建的 10,000 个用户。我们将成为我们服务的赞助商，同时使用代币作为鼓励。
-：我有一个类似投资人的职位，但到目前为止，我还没有见过一家公司以“经营者”的身份进入 NFT 游戏、Webtoon、元界和 Web3.0。
我们与成为 Minto 并与 BtoB 一起扩展的客户有关系，也有像 Kakao Piccoma 这样的投资者帮助我们扩展业务。我们在 NFT 行业有必定的影响力，我们筹划继续与外部合作伙伴和有名 IP 在 Sandbox 长进行部署，这会让每个人都认为惊异。当然，目前能够全面承担这些领域的企业可能并不多。
-: Minto 需要什么样的人才？
现在我想扩大招聘。我们正在寻找介入 NFT 和 Webtoon 的制造人和导演。现在，元界系统和游戏公司做3D没什么差别，美术系统的质量控制是必要的。我不仅想在 Sandbox 中开发它，还想在 Decentraland 中开发它，而在 Metaverse 中制造东西仍然缺乏人力。
