霍廷霄：我相信《柳青》能在中国影史上留一笔

记者：听田波导演说您是领进他走进电影大门的师父，你对这位弟子是什么评价，您因什么因缘加盟到《柳青》电影的创作？

霍廷霄：因为田波导演是我的老乡，小兄弟，也是我的学生。他这一路跟我也也许有十多年了，他西安美院毕业后就来北京跟我干美术助理、副美术。他是学画画的，也非常酷爱电影。我就安排他在张艺谋导演的《黄金甲》剧组和袁和平导演的武侠大片《苏乞儿》的剧组里干现场美术，后来推举他到电影《白鹿原》剧组做纪录片《将令》的导演，这样他就能够在片场领会学习名导们是怎么拍电影，他很认真，也很痴迷，自学并研究了很多国外的优秀电影。不到三十岁他就独立导演了几部陕北题材的纪录长片，他深入农村生活了六年，和老百姓同吃同住在一起，这个很可贵，在这个浮躁的社会，一个年青人能沉下心到农村去拍摄纪录片，把镜头对准自己熟悉的生活，关注百姓的疾苦，反应现实问题，《佛陀墕》和《走马水》就很出色。这为他转型做故事片导演积累了很多有价值的东西。

六年前他参加了电影频道举办的“中国影响力”十强青年导演选拔赛，张艺谋成龙王蒙胡玫他成功晋级了，获得一百万的奖金，他把这钱全用在了一个故事短片的创作上，自编自导了一部30分钟的剧情短片，他请我做艺术总监，我作为老师尽我的一些力量支撑他的创作。他有过这么一次执导故事片的尝试后，就开始预备一个长片院线电影。记得四年前吧，我印象特别深，田波和苗霞到电影学院美术系的办公室来找我，说要拍摄一部大电影《柳青》，请我做艺术总监支撑他的创作。我很观赏他们这种进取心，我是又愉快又担心，愉快的是田波敢于挑战长片院线电影，并且柳青也是我们陕北人，是一位写农村的伟大的现实主义作家，题材不错。令我担心的是这个电影将来的市场是个问题，关键柳青这个人物对于八零后九零后这代人基本是生疏的。并且作家传记类电影在国内基本是空白，还没有叫好又叫座的电影，当时我就给他们一些意见，告诉他们首先是一剧之本，人物传记类型是电影类型里最难写的，也难拍，柳青平生也没有轰轰烈烈的大事纪，他所处的那段历史基本都是禁区，他又是党员干部，要拍好这个人物难度相当大，我告诉田导要慎重抉择。田导也是非常执着，他是迎难而上。他们在没筹到资金的情况下，自己调研，亲自写剧本，田导多次来我家，反复给我讲柳青这个人的各种动人事迹，赞赏柳青的伟大人格，他俩是铁了心要拍这部电影，我被他们的那股精力所激动，也被柳青先生的那种朴实的人文情怀和文人风骨打动，弘扬柳青的精力，我义不容辞介入这部电影的创作。

记者：您认为《柳青》是一部难拍的电影，您作为总监制和艺术总监，帮助田波导演做了那些具体的工作？来破解这个难？

霍廷霄：《柳青》这个电影创作实际难度非常大，无论对于制片人王苗霞的筹资难度，还是田导初次导演掌控这部大制造，还是对于我们从业这么多年的电影人都是一个巨大的挑战。这也是我第一次做电影的监制工作，对我也是一个挑战，既然我们决定要拍《柳青》，我们就要把它拍好。从剧本立项和主创选择，主场景的设计，影片的作风商量，我就和田导密切的交流商量很多次。我们找了文学界的几位专家和柳青的女儿刘可风给我们做文学参谋，深入商量哪些内容是能表现的，那些内容是不靠得住的。我们找来有名电影编剧芦苇做我们的编剧指导，给剧本提意见，打磨剧本。我把我多年的资源拿出来支撑这个电影，为此我们请的都是国内顶级的主创，我请来有名摄影指导孙明老师做摄影指导，影帝成泰燊扮演柳青，剪辑协会会长周新霞老师做剪辑参谋，有名作曲家程池老师作曲，李金辉老师做视效总监，王长锐做声音总监。这些出色的电影人都爱好这个题材，也都参加到这个剧组，对娱乐商业环境下敢于拍这么一部纯粹的，有思想的非商业性的电影而激动，集结这么一个强大的主创班子目的就是把这部电影拍成功。我作为艺术总监，从人物造型和场景设计，对关中乡土文化的展现，视觉美学上的一次冲破，把秦岭脚下的自然环境和人文环境诗意地表达，写实和写意相结合，这也是我们在美学上的一次冲破和摸索。我认为田波导演也是美术出身，我们在影片色彩上，画面上都有所寻求，尤其是五六十年代陕西关中的乡土美和时代感刻画出来，观众朋友走进影院会感受到我们的匠心。

记者：您曾担负过电影《白鹿原》的美术指导，此次担负电影《柳青》的艺术总监，这两部电影的故事都是发生在陕西关中平原，秦岭脚下，风俗习惯和人文景观差别不大，您此次指导把关视觉造型上有什么新寻求？

霍廷霄：我们在视觉造型上寻求真实朴实，厚重又不失诗意的影像作风。这一点我和田波导演认知上是一致的。我们力争在大银幕上还原上世纪五六十年代关中农村的乡土气息，一种诗意的乡土美，像古典油画。不是说一拍农村，视觉上就是破破烂烂的气候，虽然电影《白鹿原》和《柳青》都发生在上世纪的关中农村，但此次我们还是从新提炼出陕西关中村庄文化的其他作风样式，柳青生活在秦岭脚下的神禾原，背景是大秦岭，云雾环绕，巍峨壮观，塬下是十里蛤蟆滩稻地，有田园风光的大气候。但我们依然会在我设计的白鹿原影视基地取景戏台和祠堂，这是关中的一个建筑特点，村村有戏台唱秦腔，这是传统文化的一个缩影，但和电影《白鹿原》视觉造型完全不同，解放后皇甫村当时很贫穷，但是它有厚重文化的积淀，包含我们的主场景中宫寺的设计和搭建，中宫寺按真实历史记载可能没有这么大的气概和范围，那么二进院庙里的残留壁画，神兽残碑，作为影像它是一个传统文化的隐喻，我们就是把这些禅宗文化，民俗文化都融合在这个庙宇里，你想作家柳青举家住在废弃的破庙里，生活了十四年，他的性格特征和生活方式本身就很另类，他和环境的关系，和时代的关系，和农民的关系，他的那种质朴的生活，很接地气，他的幻想主义情怀最大程度通过环境衬托出来。包含广袤无际的神禾塬上我们矗立的那些石人石马造像，我们陕西是十三朝古都，遗留下很多历史遗迹，这些有地域文化特点的符号在我们这个电影里头传达出来，衬托出作家柳青的一些个性特点和环境特征，好比我们会恰当的表现一些关中民俗的东西，有剪纸，秧歌，社火，踩高跷，面花，油泼扯面等。这个电影的另一个视觉特点就是环绕几个不同运动展开的，我们把每个运动的典范特征展示出来，好比电影里涉及到农业合作化运动的合作组、初级社、高级社、大跃进、四清、文革。我们少而精的把这几个时代的背景给展示出来，无论服装和场景道具和人物造型，我们力争在视觉造型上真实再现那种历史的真实和艺术的真实。

记者：人物传记电影在国内成功的很少，也很少有导演去触碰那个时代，您和导演在这方面是怎么想的呢？您给田导哪些方面的建议？

霍廷霄：西方的人物传记包含《巴顿将军》《甘地传》《莫扎特》等，他们都有轰轰烈烈的大事件，广为传播的出色故事，影响深远，但是柳青他没有这样大的事件，他最大的魅力就是说实话，敢于说实话，凭良心写作，并且长期扎根在农民中间，为他们写书。我们面对的最纠结的问题就是柳青没有对手，不是具体的某个人，那么就缺乏戏剧性的矛盾冲突，最大的冲突就是这个知识分子在不同的运动中，表现出来的独立思考，柳青有他的一些高屋建瓴的意见，他的苦楚是他的信仰和现实之间的纠葛，他怎么写？这个很考验他的人性，他又是共产党员，老革命，他就说：“我不能撒谎话，说了就不是我柳青了。”所以田导在剧本上下了很大的工夫，修改了十多稿剧本都不满意，真的很难。尤其在当下如何表达这块历史？电影里没有又不真实，也要推敲审查问题，有了这些运动能彰显人物性格特征，增强戏剧冲突，没有的话没冲突又不好看。我就给田波导演说，咱电影重要还是表现人性，你把人性刻画好了，把柳青的精力表达出来电影就好看。我们不说四个运动的对与错，不去评说，客观的呈现出来就能够了，不渲染，不评论，保持实事求是。尤其在当下社会，说这些运动实际大家都知道很敏感，田导也知道这一点，我们和芦苇老师和制片人王苗霞也达成共鸣，就是不回避那四个运动，重要拍背景前面的这些人，他们的抉择和思考，柳青在困境中如何突围，如何坚守良知的，因为柳青分开这段历史就不成立，那些运动都当成柳青行动和为人民服务的背景来艺术化处理，这些意见田波导演也很好的吸收了，并且把握的也很好，点到为止，留有空白，给观众一个想象的空间，我认为这也是一个独特的艺术创造。

记者：在拍摄现场，您认为田波导演驾驭这个最难的题材是否从容？您如何评价这部电影？

霍廷霄：我认为这部电影是很难拍的一部电影，芦苇老师说就是第五代那几位导演来拍也够他们喝几壶的。首先电影是一个集体创作的结晶，电影是导演的艺术。田波导演作为这部电影的统帅，初次执导一部复杂的历史长片，带领三四百人的团队合作，如期的完成了拍摄，无论编剧导演表演摄影调度，他整体把控的很好，比我想象的还要好，他尽心尽力，独具匠心，有自己的独立思考，这个艰苦的创作过程中，田波充斥豪情，非常勇敢，剧本也是自己写的，找了很多文学参谋和党史专家给自己把关，他的创作很严谨，敬畏电影。现场有什么突发问题他能随机应变，根据实际情况能及时调整剧本，这得益于他功课做的很充足。在这个过程当然也经历了很多磨难和坎坷，有些艰苦完全能夭折这部电影，但不管别人怎么怀疑他、袭击他，他和制片人王苗霞都始终如一，不忘初心，倔强地扛下来了，这很不简单。他们是真正践行了柳青精力，用柳青精力拍的这部电影。田波导演也很强势，对细节要求也高，毕竟缺乏一些经验，也走了些弯路，糟蹋了时间，但大家还是很尊重他的创作。刚开始一周他和各部们合作比较涩，毕竟这个团队他以往都没合作过，互相磨合了一周后，他就了解大家的工作办法，自然而然就进入一个最佳的状况，自如的调动各部门的力量完成了这部电影的拍摄。在停机十天的情况下，他依然能在有限的时间里抢出十天的拍摄量，最终如期的完成了拍摄，无论是体力和才能都发挥到了极致。我发现他很爱护演员，对农民群众也很爱护，这很可贵，他寻求无表演痕迹，他能较好的激发演员的表演状况和节拍，尤其善于调教非职业演员，那些农民演的相当出色，他拿不准的能虚心和主创交流商量，听取他们的意见。他第一次执导大电影，此次创作历时六年时间，对任何人都是一场考验，对他来说也积累了很多宝贵的经验和教训，将来就少走很多弯路。我想田波导演此次执导电影《柳青》也许是他最好的一部，也可能是摸索的一部电影，我想这部良心电影必定能给观众一个满意的答卷，我坚信这一点，我也信赖我们这部电影是一部上好的作品，能在中国电影史上留有一笔吧。

记者：通过这个电影的创作，您个人认为柳青先生的有哪些闪光点值得我们学习？

霍廷霄：真正走进柳青后，才发现这个人看上去很平凡实际很伟大，平常人很难做到他那种极致。我认为柳青先生最大的优点就是他保持真谛，不欺骗读者，精益求精，他最重要的人格魅力就是酷爱人民，为人民道义担当，保持实事求是，不做违背良心的事。柳青在那个时期为了文学幻想，能做到长期深入农民群众的生活，切近人民群众，因为太多文化人和官僚是瞧不起农民的，不屑和他们在一起，也不屑于写他们，但柳青对农民的命运有自己的思考，他不仅是去写小说，他还在皇甫村领会到了老百姓的疾苦，发些问题，积极解决问题，他为当地农民办了很多好事，一个做人最起码的道德，他都做到了，尤其在家破人亡的处境下，自己病重，面对着《创业史》写不完的情况，他拿出宝贵的时间，为陕北人民的疾苦代言，给中央写《建议改变陕北土地经营筹划》，这很伟大，超越了一个作家的领域，这就是一个知识分子的良心表现。作为共产党他做了他应该做的，能做的，他问心无愧。我认为我们作为一个中国人，我作为一名党员，我们都应该去学习柳青精力。所以希望我们的这部电影能获得广大青年的爱好，我坚信观众只要看过这部电影，也必定会被柳青的人文精力所震动，能从柳青身上获得人生的重要启发，不管你是哪个行业，都能在这部电影里汲取到巨大能量，这个东西超越时代，这是我们电影《柳青》的精华所在。